|
|
 ofni tēma (2013-03-25 11:56) [ visas] :
Neviena vieta nepaliek tukša. Katrs dod, ko ņemot.
Man ir jautājums, kuram nespēju atbildi rast.
Ievads - salīdzinājumos:
Visas mums(cilvēkiem) apjaušamās vienības rada labumu, patērējot citu vienību radīto labumu.
Uzņēmumi rada produkciju citiem, izmantojot izejas resursus no citiem.
Valsts rada labumu iedzīvotājam, izmantojot izejas resursus no iedzīvotājiem.
Biedrības rada labumu piedriem, izmantojot resursus no biedrim un citēm ieinteresētiem labumā.
Zenmieku saimniecība nem resursus no zemes dzīvnieka, dod labunu citiem.
Tā pat ar ģimeni.
Katram lokam organizācijai ir savs uzdevums. Viss ir saistīts, tukšuma nav. Viss ir sakārtots pasaulē un visumā vajadzībai.
jautājums:
Ja zemes civilizācija ir vienība, tad kam tā ko dod un no kā ko saņem?
|
Zemes civilizācija ir dvēseļu skola, kur no šīs te laicīgās zemes dzīves tiek ņemtas mācībstundas.
|
Laikam jau sākumā jānoskaidro,kas mēs,,civilizācija,,esam par vienību jeb orgānu visumā,tad mēs varēsim saprast ,ko-kuru, mēs barojam,jeb uzjautrinam.
|
Deisa, pieņemsim ir tā, bet
kas, Tavuprāt, tiek dots un kas tiek ņemts, un kam to vajag, priekš kam tas ir vajadzīgs?
|
D_Fancy,
par to, ka esam "fabrika" tas ir tā kā man pieņemams un pat saprotams pēc vispārējiem dabas un ekonomikas likumiem.
Bet neatbildētais ir kas ir tā mūsu "fabrikas radītā virsvērtība, kas to ražo un kāds ir tas mērķis?
Galu galā priekš kam mums ir jākustās un jākustina smadzenes ikdienas dzīvei, bērniem un mazbērniem?
|
Zini,brīžiem jūtos tāds kā kāda šūna,vairojamies,mirstam,izpildam kādu funkciju savas dzīves garumā. Esam kā slimība jeb atveseļošanās process kādam organismam.Izraism karus,badu,pārpilnību,izvirtību,jūtamies laimīgi,iemīlējušies,viss kā normāli darbojošā organismā. Un tas ir visums,jeb dievs,jeb nu kas tur vēl?
|
Nuu, saka, ka ar labiem darbiem civilizaacija pasargaa pasauli no ljaunuma, jo mees, cilveeki, visumaa esam labo pusee, ljaunie toties grib panaakt pirmatneejo haosu. Labs iemesls buut labam:)Vismaz peec civilizaacijas pienjemtaas klasifikaacijas. Jo nekur jau nav teikts, ka labums ir labs, varbuut tieshi haoss ir labs:)
|
Jā, protams, ka esam zobrats pulksteņa mehānismā, kur mums ir dots vai atļauts ar savu maņu un sapratni redzēt atsperi no kuras ņemam kustības enerģiju un nododam nākošajam zobratam.
Mums, kā zobratam ir gots kā nu kuram, redzēt, ka darbinam nākošo zobratu, cits redz, ka darbinam pulksteņa vienu rādītāju, citam, ka abus, citam, ka darbinam "bim-bam" signālu. Taču ne vienmēr zobrats saprot, darbojas priekš tam, lai cilvēks redz un samēra laika kustību.
Pafantazēsim, kas ir tas, kam mūsu mehānisms uz zemes radīts.
Kas ir mūsu visu ( zemes sistēmas ) radītā virsvērtība?
Tas būtu brīnišķīgi, ja mēs to saprastu, jo varētu pakaulēties ar "saimnieku" par vēl labākiem darba apstākļiem "fabrikā" nevis mistiski lūdzot par sev apkārtējo "zobratu kopumu", veicot darījumu.
Kas varētu būt "zemes fabrikas" radītā vērtība?
|
Doti tiek apstākļi fiziskās formas eksistencei - atmosfēra, temperatūra, dabas resursi. Ņemts - "skolu pabeigušās dvēseles". Protams, ir vēl "augstskolas" u.c. garīgās attīstības pakāpes. Kad visas šīs pakāpes izietas un dvēsele ir panākusi tās absolūto 100% kvalitāti, tā kļūst par Dievu, saplūst ar Viņu vienā veselumā.
Taču šī ir tikai teoretizēšana, pierādījumus uzrādīt nevaru. :)
|
Deisa, šajā variantā man ir sakāms:
Mēs visi esam dzirdējuši: Dievs Ir Viens.
No taviem vārdiem var secināt, ka ir nosprausts mums visiem nesasniedzamais - absolūtā 100% kvalitāte, vai arī var secināt, ka, ja kāds šajā skolā kļūst vēl labāks un sasniedz rezultātu 100,001%, kas ir tas, kas to vērtē?
|
Pilnībā Jums piekrītu, cien. kolēģe! :)
|
Vispār jau Ofni jautāja,-kam mēs dodam un ko mēs saņemam,ja pareizi sapratu?
Manuprāt mēs esam tikai saņēmuši un neko pretī nedodam,kā mušas,fiksi patērējam,priekš tā rodam sev labvēlīgus apstākļus.Ceļam dārgus tiltus,divstāvu dzīvokļus,tele.pultis un tas ir tikai normāli,.tas lai nebūtu haoss,katram savs.
|
Es kā pārliecināts Marksists šai teorijai atļaušos nepiekrist!
|
ofni 2013-03-25 13:06
Šeit tikai viens ir to 100% sasniedzis, kuram pateicoties Jaunā Derība sarakstīta. Jā, ir iespēja arī te uz zemes augstāko pakāpi sasniegt, bet tas nav mērķis tāpat kā pamatskolu beidzot vēl pie augstskolas diploma nav tikts - pamatskolas beigšana ir tikai solis uz lielo mērķi.
A kas vērtē? Vērtē tas, kas pats jau ir absolūtā kvalitāte - tas pats Dievs, Radītājs, Pirmsākums utt. Var saukt arī citiem vārdiem, lietas būtību jau tas nemaina. :)
Pat savas paralēles var savilkt ar izglītības sistēmu - pamatskolā mācās 9 gadus, bet ir vairākas teorijas, kas runā, ka cilvēkam uz zemes tiek dotas 9 dzīves (saskaitot dzimšanas dienas datuma ciparus līdz sanāk viens cipars, piem. 1960.11.01 - 1+9+6+0+1+1+0+1=19 - 1+9=10 - 1+0=1 - tātad cilvēks ar šādu dzimšanas datumu dzīvo savu pirmo zemes dzīvi, citi to sauc par dzīves skaitli, numeroloģijā vēl citi jēdzieni).
|
D_Fancy, pateicos par mūsu atvirzīšanu atpakaļ pie pamatjautājumiem.
Redz manā skatījumā - mums ir dotas septiņas maņas un dzīvošanas laikā ir "cietajā diskā" atvēlēts sektors atmiņai, kuru iedarbina pēc dzimšanas, laikā, kad sākam atcerēties un apjaust sakarības apzinātajā dzīvē ( tas ir ierobežojošais pamatkomplekts), un ir arī dzirdēts, ka no mūsu smadzeņu iespējām tiek izmantots tikai ap vienciparā izteikts procents no kopējā piešķirtā potenciāla.
Kas to noslēdz? Priekš kam to nav ļauts izmantot?
Šis jautājums varētu tieši būt interesants Marksisma teorijai, risinot "fabrikas darbaļaužu" prasījumu "rūpnīcas strādniekiem"!
Papildinot sākuminformāciju:
Kas ir zīmētā "visu redzošā acs" uz ASV dolāra banknotē virs piramīdas, dievnamos virs ikonām, ēģiptes piramīdās un masonu ģērboņos visaugstākajās vietās zīmētajos zīmējumos.
Tas ir tas kāds, kurš šo fabriku vada? - Tātad saimnieks ir noteikti.
Bet atgriežoties atkal - Ko mēs ražojam šajā pasaulē, ka mēs esam tik vajadzīgi - un vajadzīgi nezinoši?
Tas ir kaut kas, ko mums pašiem vajadzētu un būtu izmantojams, bet kas?
|
Ja runa ir par smadzeņu lielumu un to nodarbināto daļu,tad ir viedoklis ka mūsu smadzenes ir degradētas,nevis neattīstītas. Kam to vajag?
Priekšniekam vajag lai padotais ir gudrāks par viņu?Jā,varbūt,tikai atsevišķa jomā. Tāpēc ir padomdevēji.Mūsu civilizācija ir šaura specializācija. Tāpēc VIENAM dod iespēju sapņos reddzēt tabulu,VIENAM kosmosa tāles. Tikai izvēlētie. Visu redzošā acs to izvēlas. Idomājies ja to varētu zināt VISI? Tad tiešām iestātos haoss.
varbūt ar dievu,visu redzošo aci,augstāko spēku,var sazināties tieši? Tikai mēs to nezinām,pagaidām. Un tas ir dots ne daudziem, nu tā,pa īsto, ne daudziem.
|
Smadzenes ir degradētas - neesmu gan dzirdējis šo viedokli.
Mani intriģē Tevis rakstītais: "Mūsu civilizācija ir šaura specializācija" !!!
Kāda ir šī specializācija?
Haoss ir mūsu apziņā izveidota sapratne par stāvokli, kurā mēs nespējam rast kontroli tik tāl, cik mūsu prāta ātrdarbība ļauj apstrādāt informāciju un/vai izprast notiekošo un kopsakarības.
Ja visiem būtu pieejama jau kādam zināmā informācija, neiestātos haoss, bet tiktu radīti apstākļi nepieciešamībai attīstīt prasmes informācijas apstrādes intensitātei, tātad paātrinātos attīstība, tāpēc
ir sajūta, ka arī to mūsu "fabrikai" nedod - nedod investīcijas, nedod informāciju, un apstrādes ātrumu, kurš ir pieejams un eksistē, bet ir noslēgts.
Kāpēc mēs esam, kādā ķēdē, ko radam, priekš kam?
Paliek bez atbildes :(
Var būt, ka te ir nevis "fabrika", kurā saņemam algu, bet pāraudzināšanas vai labošanas vieta ar iespēju, bez maksas neapzinoties radīt produktus, kuru vērtību apzināties iespēja mums ir apslēpta, dodot iespēju izmantot tikai tās maņu un sajūtu spektru, kas mums ir ļauts.
Turpināsim laboties, neko nezinot.
... kāds gana, kāds ganās ...
|
ofni 2013-03-25 15:01
A varbūt tomer te ir mācību iestāde, kur tiek sagatavoti tie, kas vēlāk piedalās Pasaules Pārvaldes Sistēmas radīšanā un apdeitošanā? Dievs ir kā boss, kā skolas direktors un ir vadošais personāls - kas strādā pie izglītības sistēmas noteikšanas. Skolotāju kā tādu nav, jo skolnieki ir skolotāji un otrādi. Un tas, ka mēs te neesam vienīgā civilizācija, man šķiet ļoti, ļoti ticama versija.
|
Izskatās vairāk pēc izmēginājumu lauciņa. Iepotē kādu ideju vai slimību un lūr zem palielinājuma stikliņa,kas nu notiks. Mācās no svešu kļūdām.
Tieši kā mūsu organisms,simtiem galaktiku,sirds,aknas,nieres,nervu šūnas un tt. Uz katru var iedarboties atsevišķi,bet kopumā,visi atbild par visiem. Lielā smadzene nodod rīkojumus un ieslēdz imūnsistēmu.
Kas mēs tajā esam? Laikam vienkārši šūnas,tās jau arī nesaprot,kas te mums apkārt darās?ko mēs te rušināmies?kāda tam jēga? Bet smadzenes nodod komanndu,un tās turpina vairoties,atmirt un atkal vairoties,lai būtu ,viņuprāt,pareiza asinsrite. Ja tā nav,tad mēs ieraujam citramonu lai smadzenes nesāp un šūnas pareizi sāk darboties.
Nu kaut kā tā. Tajās lietās daudz nesaprotu,esmu skroderis.
|
Varbūt, ka mūsu civilizācijas izdalītās gāzes un atkritumi kādai citai civilizācijai ir nepieciešami, kā enerģijas avots ( joks )
|
Tas ir jautājums dzīves garumā vismaz, ja ne arī pēc dzīves.Un tad nu vēl skatoties no reliģijas vai zinātnes viedokļa.
|
No tā, ka uzstādīt jautājums, seko arī atbilde...
Visu sadalījāt došanā un ņemšanā, labā un ļaunā, izveidojāt polāru domāšanas sistēmu, kuru apstiprina ar matemātikas uz fizikas likumi. Bet vienlaicīgi eksistē parādības, kuras likumiem nepakļaujas, levitācija/ arī Kristus piemērs/, kīniešu cīņu meistari spēj saskaldīt kieģeļu kaudzi, kas nepakļaujas fizikas likumiem, jogi spēj staigāt pa sakarsētām oglēm. Tā ir cilvēka prāta īpatnība visu aplūkot ar savas operētāju sistēmas palīdzību, kas ir prāts un intelekts , kam pamatā ir lineārā domāšanas sistēma. Bet ne viss ir tā , ka izskatās. Visa sistēma notiek patstāvīgā enerģiju mijiedarbībā un mēs ar savu domāšanas procesu varam tikai minēt par īsto savu vietu Visumā. Aj, apnika rakstīt :))
|
Interesanti ar ko viss šis disputs beigsies?
Vai būs kads kopsavilkums?
Tik un tā plikie uzvarēs!
|
mūsu civilizācija ir kā kompjūterspēle Kāda rokās. viņš kustina mūs, kā grib un kavē sev laiku:)
|
1.
Mēs esam zobrati.
2. Saņemšana un atdošana ir vajadzību apmierināšanas nepieciešamais radīšanai priekšnoteikums ( pie kam neatkarīgi, vai tas ir materiālā vai nemateriālā pasaulē - tādejādi secinot, ka šis likums darbojas arī tajās matērijās un vidēs, kas mums nav apjaušamas, jeb izprotamas, jebšu nav dotas iedomāties, ka tādas ir).
3. mēs esam, jo esam vajadzīgi, kaut kādu kāda interešu apmierināšanai (mēs radam virsproduktu, pretējā gadījumā priekš kam mūs "ganīt", fabrika ar zaudējumiem ir nerentabla)
4. iespējams mēs esam "skola, pāraudzināšanas vieta, (šai gadījumā justos labāk, jo saprotam, ka mūs uztver kā intelekta vērtību, kuru attīsta), vai esam "fabrika" (šai gadījumā mūs uztver kā ieprogramētu pašatjaunojošos ražošanas līdzekli kaut kā radīšanai). pēdējā gadījumā dikti iesit pa "pašapziņu.
Jautājumi-
Ko ražojam?;
Kam ražojam?;
Priekš kam ražojam?
paliek bez atbildes, līdz "Jaunu Mendeļejeva sapņu atklāsmēm" vai arī neatbildēti mūžigi.
Un, lai arī cik mēs būtu gatavi uzklausīt mūsu īsto vietu visuma visībā, jo kaut kāds intelekts jau mums ir - mēs esam saņēmuši un novērtēti, ka mums to zināt nevajag, jo netiekam galā ar sevi, katrs atsevišķi un kopumā.
jeb
tāpat kā skudrām, viņu organizētajam kopuma intelektam, ja vēlamies pastāstīt par ekskavatora priekšrocībām, mēs ar viņām neprotam kopvalodu rast, lai saprastos un skaidrotu - tādejādi palīdzētu.
Iespējams mēs esam skudru intelekts un nevienam īsti izprotamas par mums vajadzības nav.
Tādā gadījumā Mēs vienkārši aizpildam tukšu vietu - kam šī vieta ir paredzēta?
Kaut kā pa riņķi.
Vai ir kāds cits rezumē šiem 4. + pēdējam punktam?Piedāvāju ar pēdējiem komentāriem pabeigt šo nepabeidzamo.
|
Atbilde ofni. Nevajag to visu materializēt! Cilvēks patiesībā taču ir garīga būtne, gars, kas uzvilcis sevis izvēlētu "mētelīti", tas ir, ķermeni. Un tas ir jābaro un visādi jāapmierina!
|
Priekš kam, garam ir nepieciešams šis mētelītis, ja tik un tā viņu atmetīs agri vai vēlāk.
Ko mēs te daram?
Ko ražojam?
Kam?
Priekš kam?
Nekur nav noteikta mērķa. Un arī atbilžu.
|
rasa,... Tu ar savu joku negribot esi trāpījusi desmitniekā, protams, pareizais skaidrojums būtu no cita rakursa...
Deisa,... apsveicama izpratne, piecas zvaigznītes, bet ir vēl pāris līmeņi (klases) tava radzējuma tālākai un dziļākai izpratnei,...ar bībeli vien tur pa maz būs...
Ofni,... atbildot uz Tavu jautājumu (kurš tiešām ir ļoti labs), varu droši apgalvot, ka cilvēce tiešām ir radīta noteiktiem mērķiem, tai skaitā arī mērķim - dot(jeb ražot),... jā, Radītājs šo pasauli ir tik gudri radījis, ka mūsu pastāvēšana atrisina un realizē vairākus mērķus vienlaicīgi(tas ir kā civēku teicienā:"Ar vienu šāvienu divi zaķi!", bet pateikt tos un darīt cilvēkiem zināmus ir tas pats, kā iedot ķīnietim latviešu grāmatu lasīt(izlasīt viņš izlasīs, bet ko no tā sapratīs?), katram pašam līdz šīm atbildēm jānonāk(jo tas ir garīgās attīstības un izaugsmes ceļš),... bet, kas attiecās uz smadzenēm, tās nav atmiņas glabātājas, tās ir tikai instruments... tālāko izdomā pats.
|
rasa,... Tev neapzinoties, tavs joks ir trāpījis desmitniekā, protams skatoties uz to no cita rakursa...
Deisa,... par tavu skatījumu uz aplūkoto Tev var dot piecas zvaigznītes, bet šim konkrētajam skatījumam ir vēl līmeņi (klases), kuras padziļina un paplašina skatījumu līdz tas kļūst par redzējumu (bet ar vienu pašu bībeli tas būs par maz)...
ofni,... atbildot uz tavu jautājumu (bet jautājums tiešām ļoti labs), varu droši apgalvot, ka Radītājs radījis cilvēci vielaicīgi vairāku mērķu īstenošanai un viens no cilvēces mērķiem ir dot (ražot), bet to cilvēkiem darīt zināmu ir tas pats, kā ķīnietim iedot lasīt latviešu grāmatu(izlasīt viņš izlasīs, bet vai sapratīs?), līdz šīm atbildēm jānonāk katram pašam, jo tas ir garīgās pinveidošanās un attīstības ceļš,... kas attiecās uz smadzenēm, tad atmiņa tajās neglabājas, tās ir tikai instruments...tālāko izdomā pats
|
Jā, tad ko Mēs te īsti daram? Čakarējam viens otram "ētiski" smadzenes un traucējam baudīt dzīvi.
Nu tad lai nekas nestāv uz vietas, "avanti".
|
Pa radio bija kāds raidījums, kura pamatdoma bija šāda: cilvēkā ~ 80% ir ūdens. Ūdens uztver, glabā... nodod tālāk informāciju... Ja cilvēkā nav sapņu, ideju, mērķu... ja "ne uz ko neejam, nekam īsti neticam, nevienu pa īstam nemīlam..."- tad- esam tikai "horizontāla peļķe"!!!
Attīstībai vajadzētu virzīties pa spirāli uz augšu. Aplis ir noslēgta vienība- kā purvs...
Ideāli būtu uzturēt līdzsvarā- harmonijā "dot" un ņemt", jo- attīstība ir iespējama tikai nemitīgā mijiedarbībā.
|
Priekš kam, kam un ko mēs te daram?
Ko ražojam?
|
Ja cilvēki nevēlas dzirdēt atbildes, bet kaifo no jautāšanas kā tādas, tad šitāda diskusija ir bezgalīga.
|
Nadina1976, Jūsu viedoklis arī ir vērā ņemams, bet, ja nevarat atbildēt uz jautājumu pēc būtības, tad, lūdzu Jūs, sarunās un diskusijās iesaistīto un ieinteresēto personu darbības vērtējumu nerakstiet, tas "piesārņo" diskusijas būtību.
p.s. Manuprāt Jums nav izdevies izprast jautājuma būtību - kā jau rakstīju iepriekš, vieni pulksteņa zobrati redz tikai pulksteņa zobratu, citi zobrati redz cilvēku, kurš skatās uz pulksteņa rādītāja rādījumu.
Ar šo brīdi šī diskusija ir pasludināta par slēgtu.
PALDIES ATBILDES MEKLĒTĀJIEM un IEINTERESĒTAJIEM
|
|
Rādu no 1 līdz 34 (kopā 34) |
|
Šī tēma ir slēgta un to vairs nevar komentēt
|
ofni
