|
|
 Inkata tēma (2017-01-12 13:20) [ visas] :
Dvēseles glābšana, kā tā notiek? Pārējie tēmas ievirzes jautājumi komentārā.
Man ir daudzi jautājumi šajā sakarā. Pirms gadiem jau ir bijusi pieskaršanās šai tēmai, bet atbildes uz saviem jautājumiem tur neatradu. Varbūt ir verts padiskutet vēlreiz. Tātad:
Kāda ir glābta dvēsele un kada pazudināta? Kādas ir atšķirības šo dvēseļu sajūrtās? Pēc kā mēs varam secinat, ka konkrētā cilvēka dvēsele ir glabta un pēc kā, ka šī cilvēka dvesele ir pazudināta? Kadā veidā dvēsele tiek pazudināta? Ar kādu peronīgo rīcību tiek pazudināta dvēsele? Ar kāda veida iedarbibu no ārpuses dvēsele pazudinās? Komentētāji, vai konkrēti jūsu katra paša dvēsele ir glābta vai pazudināta? Vai tā ir bijusi pazudusi un tagad ir izglābta? Kā jūs šo izglābšanu sajutāt un kāds notikums to veicināja?
|
priekš kam tev to zināt? varmācīgā, ļaunā dieva plānu? kāpēc nesekot savas dg padomam un nemeklēt atbildes pie dainu dieviņa?
|
Varbut atbilde jamekle jautajuma - kas ir dvesele??
|
fargo Nu re, tu nezini atbildes. Bet lai izskatītos ka esi baigi krutā un zinošā, tad vau- vau norej. Hi-hi, ir jau redzēti šamējie, arī kad jautājums skar citas tēmas.
|
koncha13 / Vai par šo tēmu ir diskutēts iepriekš? Pasaki lūdzu virsrakstu lai varu atrast un izlasīt. Es nezinu vispārpieņemto dvēseles definīciju. Ja tāda vispār ir. Vai dvēsele ir tas/tā kas padara dzīvu matēriju? Vai tā? Nodefinē kā Tu teiktu, kas ir dvēsele.
|
es joprojām nesaprotu, kāpēc nemeklēt atbildes autores cildinātajās dainās un pie dainu dieva? neloģiski.
|
Glābtai un šķīstai dvēselei veidojas pozitīva aura. To var redzēt pilnmēnesī. Jārīkojas šādi; personu (pārbaudāmo) novieto krustcelēs uz oša koka sēdekļa. Vērotājs vēro caur vairojamo glāzi (0.7 ruma pudele) un dzer tēju, ieteicams bajāna pavadībā.
Liela pieredze.
Lai glābtu dvēseli sievišķim jāpārguļ trīs reizes ar katoļu mācītāju.
|
fargo/ Tāpēc ka Dievam neko nevar paprasīt. Viņš neatbildēs. Dainās par dvēseļu glabšanu un pazudināšanu nekas nav rakstīts. Tā ir tīri bībeliska tēma, laikam taču. Kas ir, sauc sevi par kristieti un nezini tik būtiskas lietas?
|
to Dievam nav jāprasa. Dievs, caur praviešiem ir runājis un Viņa sakāmais ir lasāms latviešu valodā.
konkrēti, par dvēseļu glābšanu ir pieejama vispopulārākā grāmata cilvēces vēsturē, patiesībā, pieejama pat latviešu valodā, saucas bībele. tā grāmata ir tieši par šo tēmu - cilvēces glābšanu, Dieva plānu atkal savienoties ar cilvēci, caur piedošanu, kas ir par velti, pilnīgi bez maksas saņemama caur Kristu.
kas ir jāizdara? jānožēlo grēki un jālūdz piedošana. tas gan nav viss. bet bez šīs pirmās pieturvietas, tālākais ceļš ir nepieejams.
un nevis nezina, bet nevēlas ielaisties bezjēdzīgos strīdos, jo pieredze rāda, ka autore nevis gaida paskaidrojumus, bet iemeslu paust savus uzskatus. viņai uz tiem ir pilnas tiesības un man ir pilnas tiesības nekavēt savu laiku neauglīgos strīdos.
kā labas gribas žests,
1. te ir jāņa evanģēlis ar skaidrojumiem krievu valodā, pants pēc panta>
http://bible.by/macarthur-study-bible/read-com/43/01/
2. šeit ir jāņa evanģēlijs.
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/43/01/
lasīt to vēlams turot atvērtu skaidrojumu visu laiku. miriādes ar jautājumiem atkritīs, bet radīsies daudzi citi. tā tam ir jābūt. tas ir ceļš.
un vēlreiz, kas attiecas uz atbildēm, es tās censtos dod, cik labi spēju. problēma ir tā, ka es nedomāju, ka ir jautājums pēc atbildēm, bet tas, ko es rakstīju augstāk.
|
Nē, fargo, problēma ir tā, ka visparēja tendence ir neieklausīties otrā, bet uzspiest sevis izdomatus štampus. Tu par mani visu zini labak neka es pati. Hi. Nez no kurienes. Ekstrasens atradies? Tu mana tekstā izlasi to ko gribi izlasīt, nevis to ko esmu rakstījusi. Tu jau biji pārlicināts kadai man jabūt, pirms es vispar ko uzrakstīju. Būtu smieklīgi, ja nebūtu tik stulbi. Un atbilde arī visbiežāk ir uz to jautajumu, kuru pec rtavām domām esmu uzdevusi, nevis uz to kurš tiešām ir uzdots.
|
fargo/ taja ko Tu man ieteici izlasīt es neatradfu atbildi uz saviem jautājumiem. Kā Tu man solīji. Tur runa ir par citu ko. Un vispār, es gribu lasīt latviski. Kāpēc man būtu ar krievu valodu jāmocās.
|
desmit minūtēs izlasīji jāņa evanģēliju ar komentāriem? latviešu valodā praktiski nekā nav. ja ir vēlem jebkurā jomā tikt kaut cik tālāk par savas sētas stabu, pasaules valodas ir obligāts priekšnosacījums.
|
fargo / Pārbraukt pa izceltām tēmām desmit minūtes pietiek. Ja tu apgalvo, ka tur atradīšu atbildes tad izlasīšu. Jāņa ev. ir arī latviski. Pirms kada laika esmu jau lasījusi visu bībeli. no vāka līdz vākam. Varbūt ko garām palaidu, parlasīšu. Bet cik atceros tad tur bija tikai apgalvojumi ka tiks izglābti u.t.t. Nupat izlasīju rakstu kur Hitlers slēdzis līgumu ar sātanu. Politiķis, valstsvīrs un nodarbojies ar tādām figņām.
|
viņu acis Viņš ir aptumšojis un viņu sirdis apcietinājis, lai viņi savām acīm neredzētu un nesaprastu un savās sirdīs neatgrieztos, ka Es tos varētu dziedināt.
----------------------
Nevis viņi paši savas sirdis, bet viņš viņu sirdis....Vai šādi rīkojas kāds kurš grib panākt pozitīvu reezultātu? Neizskatās ka te būtu kas parprotams. Bet vispār jau šis nav par tēmu.
-------------------
Ik viens kas viņam tic, iegūs....
Ko tic?
To ka reiz bija Jēzus kurš darīja aprakstītos brīnumus?
Pieņemu ka varbūt bija. Nu un? Reiz bija un izbija. Neviens neko tādu vairs nav varejis un nevarēs.
Tad ko jātic?
Ka Jēzus ir Dieva dēls?
Nu labi, pieņemsim ka ir.
Un? Kas man, vai kadam citam cilvēkam no tā mainās. Mēs neviens ta neesam Jēzus un nebūsim.
Ok, Jēzus bija gudrs, diplomāts, izcils dziednieks, izcili varētu teikt labestīgs. Bija un izbija.
Mēs varam vien izdarīt secinajumus, ja mēģinasim līdzinaties viņam, kaut savu iespēju robežās, dzīve uz zemes kļūs patīkamāka. Jāņa ev. ir lasīšanas vērts arī tad ja atmet brīnumus ko vart apšaubīt. Kaut vai kā diplomatijas studijas, un psiholoģijas pētniecība. Deriga arī mūsdienām. Jo nav neka jauna šai pasaulē. Sabiedrības procesi rit pec gadsimtiem veciem šabloniem.
Šādi ir mani iespaidi izlasot attiecīgo tekstu. Un Bībeli vispar. Uztver lūdzu pareizi. Es to visu rakstīju ne tāpēc lai parliecinātu kadu par savu vienīgo patiesību pareizo, bet lai tu varētu pastāstīt savu, to patiesibu ko es tur neesmu ieraudzījusi. Es izstastīju kadas pārdomas manī radīja attiecīga teksta lasīsana. Un man būtu interesanti uzzinā tavs citādais redzējums. Un citu personīgais redzējums.Tas ko es izlasīju tur ir, un ir vēl arī cits kas. Ko neesmu pamanījusi, vai sapratusi Padalieties.Būs interesanti.
|
cilvēki, kas aizgājuši nelietībās pietiekami tālu, vairs nav spējīgi atgriezties pie Dieva.
kamēr pastāv stīga starp Dievu un cilvēku, caur kuru cilvēks sajūt aicinājumu, vēl nekas nav zaudēts. kad Dievs šo stīgu pārrauj, aicinājumu cilvēks vairs neizjūt un atgriezties nevar. Vārds tam ir tukša skaņa, ticība nav iespējama, tāpēc pestīšana kļūst neiespējama.
kāpēc ticība ir svarīga? "jo no ticības taisnais dzīvos"
ticība ir apdrošināšanas polise nākamai dzīvei. bet tā vēl nav pestīšana. tā ir ceļš uz pestīšanu un dzīvību, kamēr tā ir, ceļš ir. kad tās nav, ceļa arī vars nav. bet ne katra ticība ved pie pestīšanas.
lai cilvēks iegūtu mūžīgo dzīvību Kristū, tam ir jāatdzimst garā, jāpiedzimst no jauna. tā nav metafora. Svētais Gars to dara. tāpēc kristība ar SG ir atdzimšana no jauna.
jāņa evanģēlijā tu to varēji izlasīt:
"Bet tur bija kāds cilvēks no farizejiem, vārdā Nikodēms, jūdu valdības vīrs.
Tas nāca pie Jēzus naktī un sacīja Viņam: "Rabi, mēs zinām, ka Tu esi Mācītājs, no Dieva nācis. Jo neviens nevar tādas zīmes darīt, kā Tu dari, ja Dievs nav ar to."
Jēzus atbildēja: "Patiesi, patiesi Es tev saku: ja cilvēks nepiedzimst no augšienes, neredzēt tam Dieva valstības."
Nikodēms saka Viņam: "Kā cilvēks var piedzimt, vecs būdams? Vai tad viņš var atgriezties savas mātes miesās un atkal piedzimt?"
Jēzus atbildēja: "Patiesi, patiesi Es tev saku: ja kāds neatdzimst ūdenī un Garā, netikt tam Dieva valstībā!
Kas no miesas dzimis, ir miesa, un, kas no Gara dzimis, ir gars.
Nebrīnies, ka Es tev esmu sacījis: tev jāpiedzimst no augšienes.
Vējš pūš kur gribēdams, un tu dzirdi viņu pūšam, bet nezini, no kurienes viņš nāk un kurp viņš iet. Tāpat ir ar ikvienu, kas piedzimis no Gara."
Nikodēms atbildēja un Viņam sacīja: "Kā tas var notikt?"
Jēzus atbildēja un viņam sacīja: "Tu esi Israēla mācītājs un to nezini?
Patiesi, patiesi Es tev saku: mēs runājam, ko zinām un liecinām, ko esam redzējuši, bet jūs mūsu liecību nepieņemat.
Ja jūs neticat,
|
"Patiesi, patiesi Es tev saku: mēs runājam, ko zinām un liecinām, ko esam redzējuši, bet jūs mūsu liecību nepieņemat.
Ja jūs neticat, kad Es jums stāstu par zemes lietām, kā jūs ticēsit, kad Es jums stāstīšu par debess lietām?
Jo neviens nav uzkāpis debesīs kā vienīgi Tas, kas no debesīm nācis, Cilvēka Dēls.
Un, kā Mozus paaugstinājis čūsku tuksnesī, tāpat jātop paaugstinātam Cilvēka Dēlam,
lai ikviens, kas tic, Viņā iegūtu mūžīgo dzīvību.
Jo tik ļoti Dievs pasauli mīlējis, ka Viņš devis Savu vienpiedzimušo Dēlu, lai neviens, kas Viņam tic, nepazustu, bet dabūtu mūžīgo dzīvību,
jo Dievs Savu Dēlu nav sūtījis pasaulē, lai Tas pasauli tiesātu, bet lai pasaule caur Viņu tiktu glābta.
Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.
Bet šī ir tā tiesa, ka gaisma ir nākusi pasaulē, bet cilvēkiem tumsība ir bijusi mīļāka par gaismu, tāpēc ka viņu darbi bija ļauni.
Jo ikviens, kas dara ļaunu, ienīst gaismu un nenāk pie gaismas, lai viņa darbi netiktu atklāti.
Bet, kas dara patiesību, nāk pie gaismas, lai būtu redzami viņa darbi, ka tie Dievā darīti."
kā rakstīju iepriekš. atbildes uz taviem jautājumiem ir kaut vai jāņa evanģēlijā. bet šaubos, ka tu pacenties lasīt ar komentāriem, bet paļāvies uz saviem spriedumiem. tāpat kā lasīt bībeli lasīšanas pēc ir praktiski bezjēdzīgi.
|
fargo/ "Tu esi Israēla mācītājs un to nezini?
Bet šī nav atbilde. Jautajums palika neatbildēts. Tāpat ka tas notiek diskusijās. Jēzus paradīja tam mācītājam ka viņš ir niecība. Un viss.
|
fargo/ Kāpēc tu neizstāsti kas šajos citātos ir saviem vērdiem? Tos citātus es varu izlasīt bībelē. izlasīju tevis iekopeto kadas desmit reizes. Ta arī nejūtos saņēmusi atbildi uz saviem jautājumiem.
|
tāpēc kristība ar SG ir atdzimšana no jauna. ja kāds neatdzimst ūdenī un Garā, netikt tam Dieva valstībā!
fargo/ Vai tas nozīmē ka ir jāaiziet uz baznīcu un japalūdz lai mācītājs viņu nokrista? Ka nu kurā konfesijā tas pieņemts. Citur pilnībā iegremdē ūdenī, citur tikai uzlej drusciņ ūdeli uz galvas. Tas arī ir viss kas jadara pašam. Un tālāk jau SG darbojas un notiek atdzimšana. Vai esmu sapratusi pareizi? Ja šī darbība netiek izdarīta, tad nekadi labie darbi, baušlu ievērošana utt nepalīdzēs.
|
No otra tekstiņa es gan nevaru kodolu izvilkt. Varbūt pateiksi saviem verdiem?
|
Zihs/ nevajag manos tekstos izlasīt to ka tur nav. Un ņirgāšanās tur nav. Ja cilvēks uz manu jautajumu atbild ko citu ka esmu jautājusi, tad taču secinajums ir viens. KA MANS PAJAUTĀTAIS NAV SAPRASTS. tATAD JĀMĒĢINA JAUTĀT KĀ CITĀDI. iZVERSTĀK, NO CITAS PUSES. pASSTĀSTOT SAVAS PARDOMAS UN IESPAIDUS. kAUT KA TĀ. Ja man atbild ar citātu no bībeles, un es pastāstu kā šo citātu esmu sapratusi, lai precizētu vai esmu sapratusi pareizi. .... Vi tā būtu necieņas izradīšana? Dīvaini gan. Nu ļoti grūta man tā bībeles valoda šķiet. Tik dzejiska un piņķerīga. Ir jau interesanti lasīt, bet bieži ir grūti saprast kas ir gribets pateikt.
|
fargo/ Sanāk ka man nav jajauta kristiešiem kada ir atšķirība, bet gan tiem kuri nav kristīti. :) Sanak ka es jau esmu piedzimusi no jauna un meklēju to kas man jau ir. Logiski ka tadā gadījumā nevaru saprast kas man vēl būtu jameklē. Kaut kads kalamburs.
|
Inkata - dvesele ir dieviska dala cilveka. Kamer ir Dievs, ir dvesele....Dievs ir muzigs, tatad dvesele ir muziga...Kad Tu pecel sevi augstak par Dievu vai noliec sevi vina vieta (piem, makliga apauglosanas vai aborts) Tu automatiski noliedz dabisko procesu, kadu to iedibinajus Dievs un tada veida atstum sevi no Dieva. Pestisana....Jezus visu jau ir izdarijis....bez kristus, bez kristibas....pestisana nepastav, tas ir, arpus Dieva. Ik vienam cilvekam dzive ir aicinajums atskanejis pienemt Kristu....
|
kā tu saki, ka jautājums palika neatbildēts? 2017-01-17 14:45
kristus atbildēja, ka runa nav par miesas atdzimšanu, bet par gara atdzimšanu. kā tu saki, ka nav atbildēts? ir atbildēts, bet atbildi dzirdēt negribi un tik turpini savu?
"Vai tas nozīmē ka ir jāaiziet uz baznīcu un japalūdz lai mācītājs viņu nokrista?"
bez ticības un grēku nožēlas nekam nav nozīmes. to nav, kristība ar garu nenotiks, atdzimšana neiespējama.
un nē, nekādi "labie darbi" un baušļu ievērošana nepalīdzēs.
bezdievju labie darbi nav labi pat tad, ja tādi liekas. bet bauslību neviens cilvēks neievēro jo nav spējīgs.
nezinu, kas ir "otrais tekstiņš".
2017-01-17 16:59
kā to redzu es, tavā apziņā valda paštaisnums un lepnums, tu zini labāk par Dievu, kas ir taisnīgi un kas ne. tu vari klauvēt un tev ir atbildēts, bet ja namā tu vēlies ienāk uz saviem noteikumiem, nebrīnies, ka durvis paliek slēgtas.
lūdz Dievu vai lūdz citiem, lai viņi par tevi aizlūdz Dieva priekšā, lai Viņš tavu sirdi ietekmē. nesanāks savādāk.
|
fargo/ Točna nesaprotu ko tu izlasi. Manprāt atbildei no tevis bija jabūt: jā, ir jānokristās, tu saprati pareizi. Bet tu saki nē Es esot lepnīga, paštaisna un stulba. Kurš tad te no mums lamajas, a ko? Atkal es neesmu sapratusi tevis teikto. Es taču vismaz šeit un šobrīd nevienu vardiņu par teisnīgumu vai netaisnīgumu neesmu teikusi. Atkal grāvī. Nu kas tas ir ko? Tad nevajag kristīties, tad tā piedzimšana caur ūdeni un garu nenozīmē kriastību? Tad kā tad tas ir? Nu galīgi nesaprotu.
|
fargo/ Ir ir tev taisnība. Abildēja, jo pēc r.mācītāja teiktā sekoja Jēzus teiktais. Tikai, kas tika pateikts. Vai bija papildus paskaidrojums uzdotajam jautājumam, vai tika pateikts kas cits? Nu labi, ne par to stāsts. Tēma aizgaja par to kā var atdzimt. Pateikšu vēlreiz citādi. Es sapratu: ka ar brīdi kad cilvēks nokristās sāk darboties svetais gars kurš parveido cilveku un cilvēks atdzimst no jauna, sākas jauna dzīve. Tā nē?
|
Otrs jautājums par labajiem darbiem.
Ja ticīgais ziedo naudu ;labdarībai, tas ir labs darbs.
Ja neticīgais ziedo naudu labdaribai , tas ir ļauns darbs.
Kā tā? Abi taču dara vienu un to pašu. Pilnigi vienada rīcība. Pieņemsim ka summas ir identiskas un abi ziedojumi anonīmi.
|
varētu nocitēt manis rakstīto, ka tu esi stulba?
"Manprāt atbildei no tevis bija jabūt: jā, ir jānokristās, tu saprati pareizi."
tikai pazemīgajiem tiek dota Svētā Gara dāvana. kristība to nesaņemot ir bezjedzīga. bet lai iegūtu Svēto Garu ir jābūt ticībai un grēku nožēlai, tās abas nav iespējamas bez pazemības. pagaidām, tev tā visa nav(cik es varu spriest). kristība priekš tevis būtu bezjēdzīga.
"Es sapratu: ka ar brīdi kad cilvēks nokristās sāk darboties svetais gars kurš parveido cilveku un cilvēks atdzimst no jauna, sākas jauna dzīve."
jā.
par darbiem.
es rakstīju par lielām lietām. ikviens cilvēks var darīt labus darbus. bet kad runa nonāk līdz kaut kam organizētam, labais kļūst par slikto. bet tā ir cita tēma.
|
es Svētā Gara darbību sajutu sevī pirms kristībām, bet katram tas ir savādāk...
|
bez kristības nekas nevar sākties, bet ar kristību vien nepietiek...
|
fargo/ Nu jā, es esot beoibibummers. Tas ir tads psiholoģiskais tips. Priekšnieka tipa cilvēkus tas kaitina un sadusmo. :))
|
Labie darbi vai bezdievju labie darbi....viss, kas ir labas nak no Dieva, svarigi ir saprast un atzit to. Labais vairo labo, lidz ar to ari neapzinati cilveks piealas Dieva plana. Kristiba ir nepieciesama un dazreiz pietiek ar formalo dalu, jo tikai pec...Dievs spaj pavaikt iesakto...Vispirms ir labs cilveks un tad labs kristietis - ne otradak. Jo kristietis nav laba apzimejums, bet gan musu sirds nodomi un darbi, kas reizem liek kapt pari sev un darit labu it ka tikai lai paspidetu citu acis...tomer...tas ari ir veids ka augt labaa tikumaa....un...jaa, es ari sajutu Dieva klatbutni sevi pirm kristibam. Tas tikai parada, ka esam bijusi atverti un gatavi kristibai pirms...Dievs nav burts, Dievs ir dzivs un zin kā, kad un kur katru uzrunat. Dievs nekad nevienu nenoraksta atskiriba no cilvekiem :) kam patik izteikt savu spriedumu un uzlikt zimogu.
|
Fargo/ Palasīju Tavus komentārus. Priecājos! Žēl tikai, ka cilvēki ir tik kūtri saprast.
Šo esi klausījies?: https://www.youtube.com/watch?v=UIB_Wo-tMLk&list=PLBDEEAA5B3A2BDDFB
|
|
Rādu no 1 līdz 33 (kopā 33) |
|
Šī tēma ir slēgta un to vairs nevar komentēt
|
Inkata tēma (2017-01-12 13:20) [visas]: